| Pavé dans la marre | |
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+11moische waou TREIZE01 SebastienK raging bull TomNg orazio furax jeronimo kazire59 franek62 15 participants |
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pour ou contre les 0.50 euros pour le TD | pour | | 77% | [ 10 ] | contre | | 23% | [ 3 ] |
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Auteur | Message |
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waou check raise
Nombre de messages : 841 Age : 78 Localisation : lille Date d'inscription : 24/07/2007
| Sujet: Pavé Mar 18 Déc 2007 - 12:01 | |
| Je rappele que dans cette solution PERSONNE ne sort un centime de sa poche , les HEUREUX Finalistes , ne se voient qu'amputer d'une petite part de leur gain , et etre finaliste est largement aussi valorisant que les quelques euros de " manque à gagner " | |
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jeronimo chip leader
Nombre de messages : 4083 Age : 49 Localisation : dans son slibard Date d'inscription : 16/12/2006
| Sujet: Re: Pavé dans la marre Mar 18 Déc 2007 - 12:44 | |
| - waou a écrit:
- Je rappele que dans cette solution PERSONNE ne sort un centime de sa poche , les HEUREUX Finalistes , ne se voient qu'amputer d'une petite part de leur gain , et etre finaliste est largement aussi valorisant que les quelques euros de " manque à gagner "
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kinger all in
Nombre de messages : 4311 Age : 46 Localisation : las houdinas Date d'inscription : 12/02/2007
| Sujet: Re: Pavé dans la marre Mar 18 Déc 2007 - 13:40 | |
| - waou a écrit:
- Je rappele que dans cette solution PERSONNE ne sort un centime de sa poche , les HEUREUX Finalistes , ne se voient qu'amputer d'une petite part de leur gain , et etre finaliste est largement aussi valorisant que les quelques euros de " manque à gagner "
la sagesse a parlé je suis pour | |
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franek62 dealer
Nombre de messages : 4365 Age : 53 Localisation : Las Haillicourtas Date d'inscription : 26/12/2006
| Sujet: Re: Pavé dans la marre Mar 18 Déc 2007 - 13:43 | |
| Je suis plus partant pour 5% explicache : imaginons une table de 10 Level 10 Le prizepool est de 100 si nous prenons 10% cela revient à payer le buy in à l'hote, concernant le rake me concernant il sera mis de côté et ainsi pouvoir organiser en été un barbeuc all inclusive | |
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SebastienK call
Nombre de messages : 590 Age : 50 Localisation : lille Date d'inscription : 03/04/2007
| Sujet: Re: Pavé dans la marre Mar 18 Déc 2007 - 13:44 | |
| - waou a écrit:
- Pour répondre à la question concernant la législation ,
je dirais que le prélèvement à la base est la meilleure solution légale " puisque chacun sait que l'on ne joue jamais d'argent " Pour répondre notamment à Gloster et Furax , je comprend , pour avoir eu la possibilité d'organiser un tournoi grace à l' hospitalité Jéronimesque que la 1° satisfaction d'un organisateur est de voir son tournoi réussit les remerciements du lendemain en sont la preuve incontestable . Il n'en reste pas moins que le sujet ayant été soulevé à juste titre à mon sens , personnellement j'estime qu'il faut faire queque chose . Je pense que toutes les personnes qui ont participé a vos tournois considèreraient cette solution " on ne peut plus équitable et respectable " j'attends vivement leur avis , car pour l'instant la balle est dans " notre camp " On est pas des Sauvages non bon ben je vais reprendre mon role habituel d'empecheur de tourner en rond, mais cette méthode proposée est d'apres moi la pire possible, car c'est celle qui ressemble le plus a un rake. en résumé l'organisateur ne paye pas, ou paye une partie de l'inscription. Qu'est-ce que ca veut dire pour les autres joueurs ? Qu'ils mettent chacun 10 euros, mais qu'au final il n'y a que 90 euros a gagner, soit un rake de 10 euro (10%) pour l'organisateur. c'est exactement ce qui se passe dans les casinos, et c'est quand tu appliques ce genre de regle que tu peux reellement te faire taper dessus. je ne pense pas qu'aucun d'entre nous n'ai comme projet professionnel d'ouvrir une maison de jeu clandestine, et je comprends tres bien l'idée initiale, mais je répete juste qu'il faut faire attention dans la forme que ca pourrait prendre... en ce qui concerne le fait de dire "ce n'est pas grave, on fixe la regle et on n'en parlera pas dans les messages", je n'y crois pas: 1- si un jours les rg s'interessent a notre forum, ils n'auront aucun mal a lire les messages des parties privees du forum (dont ceux qu'on est en train d'ecrire) 2- on avait dit quelque chose de similaire en disant qu'on remplacait le mot "buy in" par "level" dans les posts, mais il suffit de lire les messages pour que n'importe quel crétin comprenne tres bien le sens de "level", et pour voir trainer encore des "buy in" un peu partout... | |
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waou check raise
Nombre de messages : 841 Age : 78 Localisation : lille Date d'inscription : 24/07/2007
| Sujet: Pavé Mar 18 Déc 2007 - 14:16 | |
| - SebastienK a écrit:
- waou a écrit:
- Pour répondre à la question concernant la législation ,
je dirais que le prélèvement à la base est la meilleure solution légale " puisque chacun sait que l'on ne joue jamais d'argent " Pour répondre notamment à Gloster et Furax , je comprend , pour avoir eu la possibilité d'organiser un tournoi grace à l' hospitalité Jéronimesque que la 1° satisfaction d'un organisateur est de voir son tournoi réussit les remerciements du lendemain en sont la preuve incontestable . Il n'en reste pas moins que le sujet ayant été soulevé à juste titre à mon sens , personnellement j'estime qu'il faut faire queque chose . Je pense que toutes les personnes qui ont participé a vos tournois considèreraient cette solution " on ne peut plus équitable et respectable " j'attends vivement leur avis , car pour l'instant la balle est dans " notre camp " On est pas des Sauvages non bon ben je vais reprendre mon role habituel d'empecheur de tourner en rond, mais cette méthode proposée est d'apres moi la pire possible, car c'est celle qui ressemble le plus a un rake.
en résumé l'organisateur ne paye pas, ou paye une partie de l'inscription. Qu'est-ce que ca veut dire pour les autres joueurs ? Qu'ils mettent chacun 10 euros, mais qu'au final il n'y a que 90 euros a gagner, soit un rake de 10 euro (10%) pour l'organisateur.
c'est exactement ce qui se passe dans les casinos, et c'est quand tu appliques ce genre de regle que tu peux reellement te faire taper dessus.
je ne pense pas qu'aucun d'entre nous n'ai comme projet professionnel d'ouvrir une maison de jeu clandestine, et je comprends tres bien l'idée initiale, mais je répete juste qu'il faut faire attention dans la forme que ca pourrait prendre...
en ce qui concerne le fait de dire "ce n'est pas grave, on fixe la regle et on n'en parlera pas dans les messages", je n'y crois pas: 1- si un jours les rg s'interessent a notre forum, ils n'auront aucun mal a lire les messages des parties privees du forum (dont ceux qu'on est en train d'ecrire) 2- on avait dit quelque chose de similaire en disant qu'on remplacait le mot "buy in" par "level" dans les posts, mais il suffit de lire les messages pour que n'importe quel crétin comprenne tres bien le sens de "level", et pour voir trainer encore des "buy in" un peu partout... C'est un débat au sein du groupe TEP , je respecte ton role " d'empécheur de tourner en rond " Seb ainsi que tes réserves sur le point de vue " légal " réserves que je ne partage pas ( législation ) car dans ce cas , on n'organise plus de tournois . Je pense qu'il faut aller au bout de ce sujet et l'interprétation que pourrez faire certains joueurs sur " un interet quelconque d'un organisateur " , je l'ai dit et je le redit " ce genre de joueur n'a pas sa place dans nos tournois . | |
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OrchiD-reno check raise
Nombre de messages : 691 Age : 47 Localisation : lens Date d'inscription : 18/05/2007
| Sujet: Re: Pavé dans la marre Mar 18 Déc 2007 - 14:27 | |
| bon en tant ke TD kom tant d aures ici je vai donner mon ressenti meme si on sen tape severe Etre orga c'est evidement enormement de contraintes (honnettement le premier lpt deporté chez franek j etais honteux comme jamais quand j ai vu le champ de bataille en partant a 3 heure du mat desole franek et merci encore ma poule) mMintenant recevoir ca me fait plaisir ,voir les gens heureux rire (ou pleurer apres un coup de chatte des joueurs d arras) ca me fait plaisir. meme si le lendemain on a l impression ke ct reveillon a la maison. concernant le rake je suis d accord avec sebk.On a deja assez de mal a se faire voir comme des joueurs de carte pour en plus passer apr dessus la loi.Il faut savoir mettre de l eau dans son vin. Ensuite concernant les 10% ca me parrait exessif car sur un tournois de plus de 10 personnes (ce qui est kazi systematik actuellement) cette forme de "rake" revient a donner au TD un montant superieur a son buy in. De plus et la ca tombe mal j allais post pour orga un big game lvl 40 chez moi le 4 janvier pour 16 personnes pour la nouvelle année fo absolument ke je monte le lvl a 50 ..... Le fait ke ca tourne ne desavantage pas les TD a mon sens ( meme si c pas evident a gerer).Pour ma part je considerais le fait de ramener le miam miam et le glouglou comme une forme de rake. Je sais ke c principalement chez les meme k on lieu les tournois mais nous sommes tous assez intelligents pour comprendre ke ca n est pas possible pour tout le monde (enfant place ou encore comme souvent la patronne) maintenant si d autres senstent le besoins et la necessité d instaurer une forma de remerciement plus concraite(ce ke je peux absolument comprendre)le rake est illegal et 10% c trop et pourrait meme dans un cas extreme venir plomber la bonne humeur (car selon mon experience les histoire d argent c kom les histoire de filles ca donne toujours des tensions) enfin voila ca n est ke mon avis (comme un autre)
Dernière édition par le Mar 18 Déc 2007 - 16:43, édité 1 fois | |
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kinger all in
Nombre de messages : 4311 Age : 46 Localisation : las houdinas Date d'inscription : 12/02/2007
| Sujet: Re: Pavé dans la marre Mar 18 Déc 2007 - 14:42 | |
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jeronimo chip leader
Nombre de messages : 4083 Age : 49 Localisation : dans son slibard Date d'inscription : 16/12/2006
| Sujet: Re: Pavé dans la marre Mar 18 Déc 2007 - 14:53 | |
| oui moi on peut en parler autour d'une table de poker | |
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waou check raise
Nombre de messages : 841 Age : 78 Localisation : lille Date d'inscription : 24/07/2007
| Sujet: Pave Mar 18 Déc 2007 - 14:57 | |
| J'ai l'impression que je poste beaucoup voir trop sur ce sujet , si c'est le cas , je m'en excuse . Je respecte tout à fait l'avis de Seb ( bien que je ne sois pas d'accord sur l'aspect légal ) Je lis à l'instant l'avis d'Orchid ( plein de bon sens " grand coeur " ) Mais le débat a été lancé , et je parle plus en tant qu'invité donc environ 80% de nos joueurs . Il est sur que lorsque l'on parle d'argent , c'est un peu comme les filles ( pour moi je dois chercher très loin dans ma mémoire à ce sujet ) on risque des frictions . Mais dans ce cas précis , j'imagine mal , connaissant maintenant la majorité des joueurs , des réticences malsaines . Alors , es ce que ce sujet ne restera que le temps de lancer un pavé dans la mare , j'espère que non , mais encore une fois ce n'est ke mon opinion | |
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kinger all in
Nombre de messages : 4311 Age : 46 Localisation : las houdinas Date d'inscription : 12/02/2007
| Sujet: Re: Pavé dans la marre Mar 18 Déc 2007 - 14:57 | |
| quelle riche idée surtout s'il y a à boire | |
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kinger all in
Nombre de messages : 4311 Age : 46 Localisation : las houdinas Date d'inscription : 12/02/2007
| Sujet: Re: Pavé dans la marre Mar 18 Déc 2007 - 15:18 | |
| ou alors trouver une idée pour remercier les organisateurs qui organisent de gros tournois chez eux (2 tables) seb tu n'aurai pas une idée au cas où | |
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franek62 dealer
Nombre de messages : 4365 Age : 53 Localisation : Las Haillicourtas Date d'inscription : 26/12/2006
| Sujet: Re: Pavé dans la marre Mar 18 Déc 2007 - 15:27 | |
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OrchiD-reno check raise
Nombre de messages : 691 Age : 47 Localisation : lens Date d'inscription : 18/05/2007
| Sujet: Re: Pavé dans la marre Mar 18 Déc 2007 - 16:34 | |
| oue alors dans ce cas il faudra au minimum 10 TD | |
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Albator fold
Nombre de messages : 167 Age : 46 Localisation : Henin Date d'inscription : 26/04/2007
| Sujet: Re: Pavé dans la marre Mar 18 Déc 2007 - 16:45 | |
| ---C'est clairement un rake et c'est strictement interdit.---- ---Tu as plein de moyen de faire plaisir au Td, apporte lui des chocolats ou autres trucs dans le genre comme tu en amènes à tes amis.---- ---Franek, je n'ai pas soulevé le problème à lille je n'ai aucun pouvoir sur le comité directeur , ce n'est fait que pour le td du soir au dso çà reste exceptionnel.---- | |
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gloster all in
Nombre de messages : 2591 Age : 48 Localisation : merville Date d'inscription : 13/04/2007
| Sujet: Re: Pavé dans la marre Mar 18 Déc 2007 - 20:16 | |
| - Albator a écrit:
- ---C'est clairement un rake et c'est strictement interdit.----
---Tu as plein de moyen de faire plaisir au Td, apporte lui des chocolats ou autres trucs dans le genre comme tu en amènes à tes amis.----
---Franek, je n'ai pas soulevé le problème à lille je n'ai aucun pouvoir sur le comité directeur , ce n'est fait que pour le td du soir au dso çà reste exceptionnel.---- A nouveau d'accord avec Albator, seb K et Orchid ( heu .... lequel d'entre vous à oublié de voter NON )// on dévit maintenant sur un "supplément" pour organiser un tournoi ensuite .... j'ai rien contre mais c'est trés loin du "pavé dans la marre initial". Le problème des tables mixtes, dont les miennes je le rappelle, est également à prendre en compte =} je refuse de dder un rake à des joueurs que j'invite ( Lillois, amis, famille .... ) .... et je ne vois donc pas comment me montrer équitable par rapport à une "régle" définie sur le forum ( rake pour certain, pas pour les autres )// Orchid, Luigi et d'autres auront, je pense, le même problème. Amener à boire et à grignoter me semble suffisant et reléve de la courtoisie de chacun ! Perso, je prévois toujours un ou deux packs de bières et des bricoles à manger histoire que chacun se sentent à l'aise et ne manque de rien ..... comme il m'arrive de piccoler et de manger un peu plus que ce que j'améne chez les autres // C'est cet échange de bons procédés qui fait aussi la convivialité de nos parties non? Je ne veux pas entrer dans des histoires du type ( je schématise à mort ) ...... j'ai payé un rake, j'ai bon à ..... ! | |
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franek62 dealer
Nombre de messages : 4365 Age : 53 Localisation : Las Haillicourtas Date d'inscription : 26/12/2006
| Sujet: Re: Pavé dans la marre Mar 18 Déc 2007 - 21:59 | |
| aux vues des différents post je pense que nous n'avancerons à rien, il y a des gens pour et d'autres contre pour éviter un malaise dans notre communauté restons en là, l'idée de départ était peut-être mauvaise, nous l'avons faites évoluée. En dernier lieu je pensais que l'histoire d'un freeroll en fin d'année aurait satisfait tout le monde mais une nouvelle fois je me suis trompé.
Merci à tous...
P.S.: Et tout spécialement à GLOSTER // Tu es un Champion ! | |
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gloster all in
Nombre de messages : 2591 Age : 48 Localisation : merville Date d'inscription : 13/04/2007
| Sujet: Re: Pavé dans la marre Mar 18 Déc 2007 - 23:23 | |
| - franek62 a écrit:
- aux vues des différents post je pense que nous n'avancerons à rien, il y a des gens pour et d'autres contre pour éviter un malaise dans notre communauté restons en là, l'idée de départ était peut-être mauvaise, nous l'avons faites évoluée. En dernier lieu je pensais que l'histoire d'un freeroll en fin d'année aurait satisfait tout le monde mais une nouvelle fois je me suis trompé.
Merci à tous... Entièrement d'accord avec toi sur le fait que le sujet méritait d'être débattu. Concernant le freeroll, je suis loin de penser qu'il s'agit d'une mauvaise idée : pourquoi ne pas ajouter une "participation" supplémentaire sur les tournois "officiels", qui permettrai d'organiser un freeroll confrontant par exemple les 10 meilleurs joueurs de l'années de ces tournois ..... ( on peut s'inspirer de ce qui est fait sur le forum de Dunkerque ). | |
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franek62 dealer
Nombre de messages : 4365 Age : 53 Localisation : Las Haillicourtas Date d'inscription : 26/12/2006
| Sujet: Re: Pavé dans la marre Mer 19 Déc 2007 - 9:32 | |
| - franek62 a écrit:
P.S.: Et tout spécialement à GLOSTER // Tu es un Champion ! Qui a rajouté cette phrase à mon post d'origine ??? | |
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kinger all in
Nombre de messages : 4311 Age : 46 Localisation : las houdinas Date d'inscription : 12/02/2007
| Sujet: Re: Pavé dans la marre Mer 19 Déc 2007 - 11:14 | |
| le principal intéressé je pense | |
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franek62 dealer
Nombre de messages : 4365 Age : 53 Localisation : Las Haillicourtas Date d'inscription : 26/12/2006
| Sujet: Re: Pavé dans la marre Mer 19 Déc 2007 - 11:25 | |
| - kinger a écrit:
- le principal intéressé je pense
Ben non justement ! Il en reste un..... | |
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kinger all in
Nombre de messages : 4311 Age : 46 Localisation : las houdinas Date d'inscription : 12/02/2007
| Sujet: Re: Pavé dans la marre Mer 19 Déc 2007 - 11:29 | |
| gloster pouvait éditer les messages hier, il l'a peut etre fait | |
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franek62 dealer
Nombre de messages : 4365 Age : 53 Localisation : Las Haillicourtas Date d'inscription : 26/12/2006
| Sujet: Re: Pavé dans la marre Mer 19 Déc 2007 - 11:30 | |
| - kinger a écrit:
- gloster pouvait éditer les messages hier, il l'a peut etre fait
il peut éditer mes messages ? | |
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jeronimo chip leader
Nombre de messages : 4083 Age : 49 Localisation : dans son slibard Date d'inscription : 16/12/2006
| Sujet: Re: Pavé dans la marre Mer 19 Déc 2007 - 11:33 | |
| explication je n'avais pas vue que le groupe tep pouvez modère la section tep a mon avis c'est gloster qui a modifier ton post (ouuu la balance) mais c'est bon je leur est enlever leur pouvoir | |
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waou check raise
Nombre de messages : 841 Age : 78 Localisation : lille Date d'inscription : 24/07/2007
| Sujet: Pave Mer 19 Déc 2007 - 14:33 | |
| - franek62 a écrit:
- aux vues des différents post je pense que nous n'avancerons à rien, il y a des gens pour et d'autres contre pour éviter un malaise dans notre communauté restons en là, l'idée de départ était peut-être mauvaise, nous l'avons faites évoluée. En dernier lieu je pensais que l'histoire d'un freeroll en fin d'année aurait satisfait tout le monde mais une nouvelle fois je me suis trompé.
Merci à tous...
P.S.: Et tout spécialement à GLOSTER // Tu es un Champion ! Non tu ne t'es pas trompé François , il y a un point très POSITIF à retenir La Création du groupe TEP , nous avons pu nous exprimer , donner notre avis , à l'évidence il n'y a pas d'accord possible sur ce sujet qui méritait d'etre soulevé , Mais nous l'avons fait au sein d'un groupe Restreint Indépendant de l'ensemble du Forum 62 , pour moi çà c'est une VICTOIRE . | |
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| Sujet: Re: Pavé dans la marre | |
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| Pavé dans la marre | |
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